Je vous conseille de vous pencher un mini documentaire fait par France Télévisions : Les Mascus.

Il s'agit d'une enquête sur les milieux incels et MGTOW, des influenceurs masculinistes qui pullulent sur les réseaux sociaux en ce moment.

Il y'a deux choses parfaitement agaçantes dans ce documentaire.
1. Les Mascus, qu'ils soient incels ou MGTOW, dans leurs discours extrêmes et parfois dans leurs faits et gestes ;
2. Le point de vue des speakers et globalement le parti pris idéologique de ceux qui ont fait ce documentaire.

Tous deux me préoccupent au plus haut point.


Ca fait depuis un moment que j'enquête par mes propres moyens sur la montée en puissance des masculinistes du net et ça fait aussi depuis un moment que j'enquête de manière empirique sur plusieurs phénomènes de société qui se croisent et qui aboutissent en un fait social : Il n'y a jamais eu aussi peu de couple, aussi peu de relation sexuel et une natalité aussi basse en occident.

Je pense qu'il est utile de regarder ce documentaire pour se rendre compte de ce qui peut se passer en soubassement sur internet et à quel point le délire masculiniste est devenu extrême.


CEPENDANT.

Je reste quand même très déçu - une fois n'est pas coutume - par le manque de nuance et le parti pris idéologique de France Télévisions qui traite du sujet du masculinisme comme s'il n'émanait de nul part et qu'il était totalement injustifié.

Alors qu'on se rend compte d'années en années que le sujet de la baisse de la natalité, de l'effondrement des relations sexuelles, de l'augmentation du nombre de célibataires de longue durée commence à devenir extrêmement préoccupant, la seule grille de lecture que nous fournit FranceTV c'est : il n'y a aucun problème, tout vas bien mais y'a des mascus qui ont décidé de faire chier.

Il serait temps de corréler ensemble :
* Le sujet de l'hypergamie féminine. Sujet qui est déjà extrêmement préoccupant en Asie du Nord, au Japon, en Chine et en Corée du Sud, on a jamais vu autant de femmes célibataires de plus de 40 ans. Au Japon la natalité n'a jamais été aussi basse. La baisse de la natalité peut être imputé à plusieurs facteurs sociaux, aux valeurs traditionnelles japonaises ou chinoises, mais il y'en a un qui revient souvent : Les femmes préfèrent choisir des compagnons plus diplômées qu'elles. Leur choix de partenaire est corrélé à leur envie d'ascension sociale. Sauf qu'elles sont de plus en plus diplômées, donc automatiquement, elles vont avoir de plus en plus de mal à trouver des individus plus diplômées qu'elles ou qui gagnent mieux leur vie, ce qui va les pousser à se refuser à pas mal d'hommes.

Dans ces pays le sujet de la baisse de la natalité est dramatique.

En occident le sujet de l'hypergamie s'installe tranquillement. Il existe des signes qui montre une augmentation des attentes et critères des femmes sur leur partenaires.
C'est plus compliqué de faire de la statistique sur ce sujet néanmoins.

* Le féminisme institutionnalisé qui tends à interdire aux hommes d'approcher des femmes sous peine d'être traité d'agresseur ou de pervers, qui criminalise les tentatives de drague homme-femme sous prétexte de lutter contre les agresseurs sexuels. Qui repends des idéologies de masculinité toxique, de "all men are trash", de déconstruction, de chasse faire à la virilité.
Le résultat de tout ça fait que les hommes ne savent plus comment faire pour draguer une femme et qui se réfugient dans des réalités parallèles, baissant ainsi la séduction des femmes en terme de priorité et préférant les jeux vidéos ou autres délires en ligne.

Une lutte contre les violences faites aux femmes - qui a donc en soit un bon fond - mais qui cible TOUS LES HOMMES et qui vient criminaliser tous les moyens qu'on avait de se parler et de briser la glace.
Quel désastre.

* La baisse des moments de sociabilisation. Les jeunes générations sortent de moins en moins, en bar, en nightclub. Ils se rencontrent donc de moins en moins. Ils sont de plus en plus présent en ligne, sur les plateformes internet et réseaux sociaux qui peuvent parfois remplacer des moments de convivialité ou de sociabilisation qu'ils avaient à l'extérieur. Le COVID a aggravé le phénomène.

C'est probablement le sujet le plus important de la liste.

* La démocratisation et l'ubérisation de la pornographie qui fait que certaines personnes n'ont plus de satisfaction avec leurs partenaires et sont devenus accro au porno. L'addiction au prono peut baisser la motivation de trouver une réelle partenaire.
L'application OnlyFans est dramatique. Le fonctionnement de l'appli est tel que plein de jeunes femmes sont attirées par l'argent faciles et se prostituent en ligne et se condamnent à ne jamais fonder de familles.

* Le mode de vie à l'occidental qui répudie les valeurs familiales et qui privilégie une vie de plaisir égoïste, d'accomplissement de soi individualiste, d'hédonisme qui font qu'ils passent leurs 35 premières années à être des jouisseurs, à ne pas se projeter dans une vie familiale, à ne pas vouloir d'enfant car ça coute trop cher, c'est la fin de sa vie social, c'est le début des emmerdes, etc...

Beaucoup de femmes se retrouvent à la trentaine encore célibataires, avec un rayon de critères pour choisir un homme, sauf qu'à l'approche de la trentaine, le mur est en train d'arriver, elles vont bientôt être assujetti à des signes de vieillesse qui vont faire que les mecs vont les délaisser pour s'intéresser à des femmes plus jeunes car plus jolies et sexy, elles vont prendre des années à réaliser que la fête est fini et qu'il fallait mieux se caser avec certains mecs plutôt que de s'amuser à enchaîner les coups.

Beaucoup vont réaliser ça assez tôt et vont se caser plus sérieusement, d'autres vont arriver jusqu'aux 35 ans et se retrouver seules refusant de baisser leurs critères, elles vont finir par réaliser qu'il faut les baisser mais beaucoup trop tard, elles vont donc récupérer les fonds de tiroir.

Sauf que plus le temps passe et plus elles auront du mal à avoir un enfant sur le plan biologique.


* La baisse du pouvoir d'achat qui peut être dû à divers phénomènes comme l'inflation ou le chômage de masse, ne pas pas être exclu d'un sujet qui aborde le problème de la natalité, mais d'un autre côté, on ne peux pas vraiment dire que la natalité soit corrélé avec le niveau de vie d'une population, c'est même plutôt l'inverse. Dans des pays où les femmes sont peu éduquées et ont un pauvre niveau de vie, les gens ont tendance à faire beaucoup d'enfants.

Je pense qu'il faut encore une fois invoquer notre chère Pyramide de Maslow et revenir au point précédent. A un certains moment quand on a réussi à satisfaire tous ses besoins primaires, d'estimes, d'appartenance et cie, il reste l'accomplissement de soi et la volonté de penser à son propre accomplissement avant de penser au contrat qu'on a avec la société.




Ce sujet est une bombe sociale, il va nous exploser à la gueule comme le sujet des 4I si les institutions publiques et privées - comme France Télévision - ne se remettent pas en question.

Vidéo intéressante sur le sujet.

Dk tu poses bien le truc. Les phénomènes sont de gravité variée. Du genre pour moi plaisir et entertainment constant > lhypergamie.

Je me permets d'en rajouter un: la roue de cliquet de la baisse de natalité. Les femmes et hommes en âge de procréer ont été élevés par des mères qui ont eu très peu d'enfants donc pour qui l'enfant est un cataclysme dans leur vie, une expérience souvent unique et elles transmettent cette version angoissée de la maternite.
Perso j'avais 7 frères et sœurs ma femme 10. Pour nous les enfants c'est du connu, naturel, c'est un savoir faire. J'ai déjà passé la conduite accompagnée de m'occuper d'un tout petit, le seul truc qui change c'est que c'est le mien.

C'est le même problème que dans une entreprise des taches qui sont faites avec une faible récurrence ,comme une enquete annuelle pour laquelle on a pas de procédure, on redécouvre l'eau chaude à chaque fois.

Le problème de la perte de savoir faire est unique dans l'histoire. La transmission se casse. Quand ta mère n'a eu que toi elle ne peut que te parler de son expérience, aucune remise en perspective, encore moins si elle était aussi enfant unique. Alors que si tu as plusieurs enfants tu relativises, tu peux comparer, commencer à réfléchir au delà de l'individuel. Bref vous avez compris l'idée.
Mon petit doigt me dit que le tutoriel youtube est moins efficace dans ce domaine.

Oula mon post précédent est plein de raccourcis. J'ai jeté les idées depuis un téléphone je nuancerai si je trouve le temps

Intéressant ça.

Les peuples occidentaux sont dans une phase tellement avancée de leur développement qui font que les familles préfèrent les stratégies qualitatives et donc ont peu d'enfant, 2 enfants en moyenne en gros.

Les exceptions à ça sont les familles religieuses qui ont tendance à voir les choses en grand.
Pourquoi d'ailleurs ?

Euh qualité contre quantité n'est pa du tout une bonne manière de voir dans ce domaine. Ce n'est pas "une phase avancée" de la civilisation mais simplement l'esprit petit bourgeois déjà bien décrit par Marx. En gros je gagne mon petit salaire ou j'ai mon petit capital, ma petite boutique, et plutôt que de le développer je ne fais qu'un enfant, pour combiner mon petit rien avec le petit rien de ma femme et pouf la génération d'après a 2x fois plus, mathematiquement. Le fils des boulangers épousant la fille du pâtissier et c'est les rois du village.
En realité il n'y a de richesse que d'hommes. Et cest un stratégie de petits médiocres. La famille nombreuse c'est des economies d'échelle c'est une émulation, cest le meilleure moyen d'éviter un cul de sac generationnel (quand le seul enfant choisi une voie sans avenir). Dans un pays où l'on paye les meilleurs élèves (polytechnique, les ENS) ou les études sont quasi gratos (droit, médecine), se restreindre pour pas dépenser des couches c'est une réflexion de con.

La connaissance, le capital culturel c'est pas un bien consomptible.
Les parents ne privent pas un enfant en éduquant et en transmettant à l'autre.
Et ne prends pas à ton frère quand tu deviens un grand scientifique, au contraire, tu peux lui apporter.

Ce qui est vrai c'est que les salaires ont stagné depuis les années 70 comparé à l'inflation. Donc il faut 2 salaires pour conserver le même niveau de vie mais ça touche plutot les (relativement) pauvres. Il n'y a aucune raison que les millionnaires qui vivent du revenu du capital ne fassent pas pleins d'enfants qui soit en lien avec la volonté de choisir la qualité plutôt que la quantité.

Et tout en haut de l'échelle, ou on pourrzit chercher à limiter le nombre d'héritier c'est tellement limité comme population que ce n'est plus que théorique